Месть и закон / Sholay (1975)

    Поделиться

    Jurty
    Осматриваюсь на местности.
    Осматриваюсь на местности.

    Сообщения: 33
    Дата регистрации: 2010-07-29

    Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Jurty в Пт 30 Июл 2010, 01:36

    Надеюсь, я всё правильно оформила.

    Про "Месть и закон" хоть краем уха, да многие слышали. Слышать и я слышала, но смотреть не собиралась. Для этого была пара причин: ну не люблю я старые болливудские фильмы, ну не люблю я молодого Баччана, плюс меня отталкивало пафосное название фильма в российском прокате. Но когда мне "Месть и закон" в сборнике попалась, любопытство взяло верх: что ж это за кино такое, которое столько лет считается классикой, которое до сих пор цитируют и любят, которое знают даже те, кто родился намного позже года выхода фильма на экраны? (В самом деле, не будет герой нового мультика изображать героя же истории 30-летней давности, если о том дети и слыхом не слыхивали и видом не видывали?)

    Я собралась смотреть фильм "фоном", то есть заняться своими делами и поглядывать периодически на экран, чтобы быть в курсе событий и, так сказать, приобщиться к великому. Но, спустя десять минут от начала фильма, про дела свои я забыла. А потом забыла про нелюбовь свою и к Баччану, и к старым фильмам.

    Почему? Чего же такого особенного в старом фильме с наивным сюжетом?

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Sholay - это вестерн. Стопроцентный вестерн. Без ковбоев, шерифов, прерий и индейцев, но, тем не менее, это вестерн. Каждый кадр, каждый ракурс, то, как снят фильм, как раскручивается сюжетная линия, да и сама история (для защиты деревня приглашает наёмников) так или иначе делают кивок в сторону множества классических, на тот момент, вестернов.

    Да, ковбоев в Sholay нет, зато всё остальное присутствует: хорошие парни и бандиты, погони и перестрелки (к слову, снятые просто отлично)...

    ...ограбление поезда...
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    ...лошади...
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    ...скалистые горы и затерянный между ними городок...
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    ...и далее по списку.
    Но, собственно, не этим лично меня фильм захватил. А моментами. Отдельными кусками, которые и складываются в общую картину. Кого сейчас удивишь мастерски отснятым экшеном? Да никого. А вот моментами, которые врезаются в память навсегда современные режиссёры (всё равно какие, западные или восточные) нас не балуют.

    В "Мести" таких моментов множество, напишу о нескольких из них. Я знаю, что не все они были режиссёрскими находками, но, в конце-концов, сколько тетральных трупп играют одни и те же пьесы.

    Габбар Синх , его первое появление на экране. Какая жуткая закадровая музыка, от неё мороз по коже (мне почему-то каждый раз напоминает о музыке в японском "Звонке", честное слово). Габбар широко шагает и в руках его пояс, которым он размахивает, держа за один конец, шевелится, как живая змея. Голос Габбара и тот тон, с которым он говорит: "Ну, что скажешь, Калия?"... (Кстати, в Индии это классическая фраза, типа нашего "Надо, Федя, надо". Говорится может по любому подходящему поводу).
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Мелочи: Габбара Синха копирует герой Roadside Romeo (под ту же ужасающую музыку).
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Монетка Джая. Та самая монетка, подбрасывая которую он выбирал свой путь. "Если выпадет решка, то сбегаем, если орёл - остаёмся"... Только после гибели Джая, его друг, Виру, узнаёт секрет монеты - у неё орёл... с двух сторон.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Мелочи: героя Абишека Баччана (сына Амитаба Баччана) в Dhoom 1 и 2 зовут Джай. В одном из моментов он говорит: "Сделаем так, как всегда поступал в таких случаях мой отец", и подбрасывает монетку.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Танец Басанти. Девушка вынуждена танцевать для бандитов, чтобы жил её любимый. "Запомни, пока ты танцуешь - он живёт. Остановишься - будет танцевать пуля". Просто классические слова! (которые были убиты советским дубляжом, в своё время. Там было "Он будет дышать, пока ты будешь танцевать. Как только твои ножки устанут - прозвучит выстрел"... Ужос-ужос... Точно так же дубляжом был убит потрясающий глухой голос Баччана). Под ноги Басанти бросают бутылку, которая разбивается о камни на осколки и девушка танцует на них, оставляя кровавые следы.

    Ещё штрихи: любовная линия Джай - Радха. По-моему, они друг другу и десятка слов за весь фильм не сказали. А вся их любовь вписывается в одну сцену: Радха гасит фонари на веранде, а Джай играет в сумерках на губной гармошке. Они разделены быстронаступающей ночной темнотой и через неё бросают друг на друга взгляды: Радха - украдкой, Джай - более откровенно...
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Если уж зашла речь о Баччане, тот тут этот "рассерженный молодой человек" меня пронял. Именно тем, что его персонаж был спокоен, немногословен, наделён чувством юмора и морем харизмы. Внешне - тонкий, очень высокий, сутулый, больше похожий на персонажа манги, чем на, как правило, крепкосбитых и хорошоупитанных актёров Болливуда того времени.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Гибель Джая . Признаюсь, я очень давно не плакала от фильмов. Но даже сейчас, когда я стала делать скриншоты для поста, у меня снова комок в горле. Дхармендра (который исполняет роль Виру) и Баччан в этой сцене были настолько убедительны, что даже язык не поворачивается сказать "они играли".
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Гибель семьи полицейского. Пять трупов, лежащие во дворе дома, укрытые с головой белыми покрывалами. Поднявшийся ветер срывает ткань и открывает лица всех убитых, кроме пятого, ребёнка. Глаза полицейского, когда он смотрит, как ветер пытается сорвать покрывало с мальчика...

    Собственно, сама месть, которую вынесли в заглавие в переводе на русский. Бывший полицейский, которому Габбар в прошлом отрезал руки (и убил всю его семью), совершает свою месть... ногами, обутыми в ботинки, подошвы которых подбиты шипами. Кстати, из-за этой мести у фильма два официальных финала. У меня оказались как раз обе версии. В первой, со словами «Змею давят не руками, а ногами!» бывший полицейский страшно и жестоко расправляется с Габбаром, наступая на его руки ботинками с шипами, а потом убивает его. Во второй - к финалу фильма прибывает доблестная индийская полиция и толкает длинную пафосную речь о том, что полицейским негоже учинять самосуд, а Габбара уводят в тюрьму...

    Итог : я не пожалела, что посмотрела этот фильм. Но смотреть его во второй раз вряд ли буду - для меня слишком тяжелый. Впрочем... не буду загадывать.

    no_nonsense
    Теперь вы от меня не избавитесь!
    Теперь вы от меня не избавитесь!

    Сообщения: 360
    Дата регистрации: 2010-07-01
    Откуда: Новосиб
    Настроение: ничего так... ровненько

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор no_nonsense в Пт 30 Июл 2010, 07:01

    Большое спасибо за отзыв! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] Прочитала с интересом. Теперь думаю точно скачаю или диск куплю. Если мне не понравится, так может маме... Она у меня любит старые американские вестерны, так что ей этот фильм наверно сто пудофф покатит. И вообще уж наверно не зря фильм так помнят и так часто упоминают. Хотя в свое время он не получил Фильмфэр как лучший фильм года, в 1999 ему присудили специальную Filmfare Best Film of 50 Years / Лучший фильм за 50 лет.

    indiotka
    Испорченный кадр
    Испорченный кадр

    Сообщения: 32247
    Область интересов: размыта
    Дата регистрации: 2009-04-13

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор indiotka в Пт 30 Июл 2010, 08:24

    такой впечатляющий отзыв. Ух ты! К тому познавательный. Я это обожаю. С огромным интересом прочитала. Помню начинала смотреть этот фильм, при том, что изначально неплохо отношусь и к Дхарма Джи и к Амиту, но вот как раз то, что фильм похож на вестерн, меня оттолкнуло. Посмотрела одну треть и бросила. Мож настрой был не тот? У меня на диске есть и скачивать не надо, если приспичит пересмотреть. Интересно какой финал у меня))


    _________________
    эtо PRотест моЙ

    Runa
    Работа такая
    Работа такая

    Сообщения: 11002
    Дата регистрации: 2009-04-11
    Откуда: Москва

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Runa в Пт 30 Июл 2010, 09:05

    Слушьте, товарищи-индоманы, я с вас валяюсь, как можно такую классику не смотреть)))) Это как ни разу наши "Девчата" не посмотреть))))))))
    В первый раз смотрела его еще в глубоком детстве, лет в 7, наверно. Я даже не знаю, сколько раз смотрела фильм. Спецом, правда, ни разу, но когда по телеку показывали, то все равно хоть краем глаза, но смотрю. И это при том, что молодого Амитабха я тоже не люблю, мне никогда не нравился этот его суровый молодой человек. Но тем не менее классика она и есть классика, по-любому хороша. Хотя и самой любимой индийской классикой фильм не является в моем личном списке, у меня там Митхуша в основном [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    За отзыв и сравнительный анализ спасибо!))

    svetlana961
    Уже получил личные тапки!
    Уже получил личные тапки!

    Сообщения: 948
    Дата регистрации: 2009-12-09
    Откуда: Тюмень

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор svetlana961 в Пт 30 Июл 2010, 09:09

    Runa пишет:Слушьте, товарищи-индоманы, я с вас валяюсь, как можно такую классику не смотреть)))) Это как ни разу наши "Девчата" не посмотреть))))))))


    Я вот тоже не смотрела)))) И "Девчат" наших полностью тоже ни разу не видела)))) Не нравятся они мне и все тут))))

    Runa
    Работа такая
    Работа такая

    Сообщения: 11002
    Дата регистрации: 2009-04-11
    Откуда: Москва

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Runa в Пт 30 Июл 2010, 09:12

    И "Девчат" наших полностью тоже ни разу не видела)

    И о чем после этого с тобой разговаривать? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    svetlana961
    Уже получил личные тапки!
    Уже получил личные тапки!

    Сообщения: 948
    Дата регистрации: 2009-12-09
    Откуда: Тюмень

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор svetlana961 в Пт 30 Июл 2010, 09:13

    Runa пишет:
    И "Девчат" наших полностью тоже ни разу не видела)

    И о чем после этого с тобой разговаривать? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    Не знаю...о звездах (тех что на небе) можно

    ТалиРу
    Получил койко-место!
    Получил койко-место!

    Сообщения: 1375
    Дата регистрации: 2010-05-07
    Откуда: Россия,Зауралье
    Настроение: одиночество-сволочь,одиночество-скука...одиночество-сука...

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор ТалиРу в Пт 30 Июл 2010, 09:23

    да уж,есть люди в наших селениях))я тоже этот фильм сто раз видела,еще в кинотеатр ходила,на Видеокассете есть! : :ap: : старый конечно,но колоритный)нет-нет да пересмотрю,эх воспоминания-воспонимания...да и сам по себе ужасно нравится этот старый-старый кин)))

    ТалиРу
    Получил койко-место!
    Получил койко-место!

    Сообщения: 1375
    Дата регистрации: 2010-05-07
    Откуда: Россия,Зауралье
    Настроение: одиночество-сволочь,одиночество-скука...одиночество-сука...

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор ТалиРу в Пт 30 Июл 2010, 09:24

    это я про месть и закон,да и Девчата мой любимый,вообще люблю старые советские киношки : :ad:

    nml
    Воробей на проводе
    Воробей на проводе

    Сообщения: 7561
    Область интересов: индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей
    Дата регистрации: 2009-11-05

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор nml в Пт 30 Июл 2010, 09:31

    Слушьте, товарищи-индоманы, я с вас валяюсь, как можно такую классику не смотреть)))) Это как ни разу наши "Девчата" не посмотреть))))))))

    Вот потому что классика, я и осилила. Но вряд ли решусь еще раз на такой подвиг. Меня тоже как и Инди отталкивает то, что это вестерн. Никогда не любила этот жанр и вряд ли полюблю.
    Мне все таки из индийской классики больше пошли Бродяга и Господин 420. И кстати, Руна, наши Девчата по году создания ближе к этим фильмам.

    Runa
    Работа такая
    Работа такая

    Сообщения: 11002
    Дата регистрации: 2009-04-11
    Откуда: Москва

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Runa в Пт 30 Июл 2010, 09:38

    Я не по году выбирала, а по количеству просмотров))) Пусть будут не "Девчата", а не знаю... "Любовь и голуби")))
    Бродяга и Господин 420

    Я и то, и другое видела. И то, и другое такое размеренное, в том, старом, стиле ч/б кино с офигенными песнями и особой атмосферой. Но сомневаюсь, что здесь кто-то соберется это посмотреть, если раньше не видели)))) "Шолай" в этом плане для меня был бы более привлекателен, если бы поставили перед выбором.

    nml
    Воробей на проводе
    Воробей на проводе

    Сообщения: 7561
    Область интересов: индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей
    Дата регистрации: 2009-11-05

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор nml в Пт 30 Июл 2010, 09:41

    Но сомневаюсь, что здесь кто-то соберется это посмотреть, если раньше не видели))))

    А надо просто себя пересилить. Я например раньше не видела и смотреть не собиралась. Просто по телеку показывали, я глянула первые кадры и застыла у экрана.

    Runa
    Работа такая
    Работа такая

    Сообщения: 11002
    Дата регистрации: 2009-04-11
    Откуда: Москва

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Runa в Пт 30 Июл 2010, 09:47

    А я целенаправленно смотрела, зная, что это классика и пропустить ее не могу)))
    У меня даже сейчас скачанный лежит "Сезон дождей" 1949 года, уже и очередь в торренте до него дошла, сегодня-завтра гляну))

    Jurty
    Осматриваюсь на местности.
    Осматриваюсь на местности.

    Сообщения: 33
    Дата регистрации: 2010-07-29

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Jurty в Пт 30 Июл 2010, 09:53

    Runa пишет:Слушьте, товарищи-индоманы, я с вас валяюсь, как можно такую классику не смотреть)))) Это как ни разу наши "Девчата" не посмотреть))))))))


    Да вот... Мой путь в Болливуд тернист и витиеват :) Самое старое, что я смотрела, это Танцор Диско %)

    Сейчас скачала ещё разной классики... и она всё лежит, ждёт своего часа.
    А "Девчата" - это святое :) Вот его я раз сто смотрела и книгу столько же раз читала, хотя она совсем не комедия, конечно :)

    nml
    Воробей на проводе
    Воробей на проводе

    Сообщения: 7561
    Область интересов: индийские фильмы, хорошие книги, коты всех мастей
    Дата регистрации: 2009-11-05

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор nml в Пт 30 Июл 2010, 09:54

    Нашла Сезон дождей, тоже скачаю.

    Jurty
    Осматриваюсь на местности.
    Осматриваюсь на местности.

    Сообщения: 33
    Дата регистрации: 2010-07-29

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Jurty в Пт 30 Июл 2010, 09:57

    indiotka пишет: но вот как раз то, что фильм похож на вестерн, меня оттолкнуло. Посмотрела одну треть и бросила. Мож настрой был не тот? У меня на диске есть и скачивать не надо, если приспичит пересмотреть. Интересно какой финал у меня))


    Я вестерны не то что люблю... Но мне нравится настроение таких фильмов, эдакая вольница, и в этом фильме всё на своём месте.

    А кто-нибудь ремейк смотрел Шолая? Я 15 минут осилила Х_х

    no_nonsense
    Теперь вы от меня не избавитесь!
    Теперь вы от меня не избавитесь!

    Сообщения: 360
    Дата регистрации: 2010-07-01
    Откуда: Новосиб
    Настроение: ничего так... ровненько

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор no_nonsense в Пт 30 Июл 2010, 10:00

    Runa пишет:Но сомневаюсь, что здесь кто-то соберется это посмотреть, если раньше не видели))))

    Я уже собралась и скачала. Классику надо чтить.))) Я списочек недавно изучала, "25 Болливудских фильмов, которые необходимо посмотреть" (25 Must See Bollywood Films) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Вот туда это все входит, и Sholay, и Awaara. Оттуда и посмотрю, чего смогу найти. А Sholay Шах частенько упоминает среди своих любимых фильмов, так что грех не посмотреть.

    indiotka
    Испорченный кадр
    Испорченный кадр

    Сообщения: 32247
    Область интересов: размыта
    Дата регистрации: 2009-04-13

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор indiotka в Пт 30 Июл 2010, 10:03

    А кто-нибудь ремейк смотрел Шолая?

    я слышала звон, но не помню, кто в ролях, помню когда прочитала - подумала, что нелучший выбор для таких персонажей, а кто это был, забыла))))


    _________________
    эtо PRотест моЙ

    Runa
    Работа такая
    Работа такая

    Сообщения: 11002
    Дата регистрации: 2009-04-11
    Откуда: Москва

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Runa в Пт 30 Июл 2010, 10:14

    Я списочек недавно изучала, "25 Болливудских фильмов, которые необходимо посмотреть" (25 Must See Bollywood Films)

    Прикольный список, половину из списка видела)) Вторую половину заменила бы на другие фильмы, которые тоже must see))))
    Посмотрю на торрентах, почитаю, может, тоже скачаю что из второй невиденной мной половины.

    Jurty
    Осматриваюсь на местности.
    Осматриваюсь на местности.

    Сообщения: 33
    Дата регистрации: 2010-07-29

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Jurty в Пт 30 Июл 2010, 16:18

    Ну-ка, ну-ка... Пойду прочекаю 25 этих фильмов %)

    no_nonsense
    Теперь вы от меня не избавитесь!
    Теперь вы от меня не избавитесь!

    Сообщения: 360
    Дата регистрации: 2010-07-01
    Откуда: Новосиб
    Настроение: ничего так... ровненько

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор no_nonsense в Пт 30 Июл 2010, 18:15

    А у меня вообще мания на разного рода списки. Никогда не могу пройти мимо. Например, Satya и Qayamat Se Qayamat Tak уже второй раз вижу включенными в "списки", этта уже интересно... Еще их видела в BollyWHAT?'s Top Ten Films [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Хотя по большому счету это все весьма относительно, но все же... Вон Ашока никогда нигде не фигурирует... Позор на индуйские головы... Щас вот Шариковы фильмы закончились, буду смотреть в первую очередь те, что получили какие-нибудь Национальные прЭмии...

    Tash_S&M
    Получил койко-место!
    Получил койко-место!

    Сообщения: 1559
    Дата регистрации: 2010-05-22

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Tash_S&M в Пт 30 Июл 2010, 18:32

    А я фильм "Месть и закон" очень в юности любила, наизусть знала, а сейчас почему-то боюсь пересматривать, вдруг впечатление другое будет))) Не хочется рисковать)))У меня так было с некоторыми старыми фильмами-с возрастом изменилось восприятие и нет того восторга, что раньше)))

    Runa
    Работа такая
    Работа такая

    Сообщения: 11002
    Дата регистрации: 2009-04-11
    Откуда: Москва

    Re: Месть и закон / Sholay (1975)

    Сообщение автор Runa в Пт 30 Июл 2010, 20:07

    А у меня вообще мания на разного рода списки.

    Мы это уже поняли [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    Qayamat Se Qayamat Tak

    Классный фильм. Дебютный фильм Амирки и Джухи. Оба получили награды за лучший дебют, если ничего не путаю.

      Текущее время Ср 08 Фев 2012, 01:17